Dân FTU và MBA

[maxmeomeo]

Gossips một tí. Em thấy diễn đàn mình có rất nhiều thành viên thành công trên con đường MBA và là cựu SV Ngoại Thương. Ít nhất trong diễn đàn mình thì dân FTU có vẻ áp đảo quân số các trường khác ( tính những người đã apply thành công và đang nuôi chí apply ). Có thể dùng critical reasoning để giải thích hiện tương này như thế nào?
-Tiếng Anh khá tốt ( tuy nhiên dân ngoại ngữ sư phạm TA cũng tốt-weaken)
-Năng động (??)
-Có chí (??)
-Thích int. exposure?
-Các dân trường khác không biết đến diễn đàn hoặc thích apply MS?

...

Mọi người thử cho ý kiến cái !

[jaina13]

FTUers thích những gì hào nhoáng? :money: mang tính xu hướng? :leaf: khẳng định cái tôi? :fighter:

Hì, thêm 1 ý nhỏ, biết đâu việc xuất hiện nhiều trên forum chỉ chứng tỏ là FTUers muốn "công khai danh tính" hơn và có tập tính bầy đàn hơn thôi, chứ quân số MBA trên forum không phải mẫu cho tập MBA Việt Nam.

[maxmeomeo]

Sure, cái này thì em đã disclaim ngay từ đầu là chỉ gói trong phạm vi forum thôi, và có thể các dân trường khác không biết đến diễn đàn để mà thông báo.

Anw, nói FTUer thích những gì hào nhoáng, xu hướng, khẳng định cái tôi nghe có vẻ hơi tiêu cực chị nhỉ? Nếu chị bring them all together with MBA tức là đang attribute cho MBA có những cái đó?
Em thấy là CPA với CFA cũng rất trendy đó chứ.

[tenchubv]

SV FTU có chất lượng đầu vào cao hơn hẳn các trường khác có cùng mặt bằng đào tạo ngoại ngữ (Ngoại ngữ, sư phạm ngoại ngữ), vì vậy, ý chí và khả năng đi học MBA đương nhiên là cao hơn các trường khác (không đủ ngoại ngữ hoặc đủ ngoại ngữ nhưng mặt bằng kém hơn)

[yongzheng]

Các bạn nói đến cái này làm mình nhớ lại bạn nào đó trong khi phấn khích đã phát biểu: garbage in, garbage out. Hồi thanh niên còn ở VN mình cũng nghĩ như bạn này, nên trong lòng cũng hay vỗ ngực ta đây rằng mình elite hơn những người khác, dù bên ngoài thì khiêm tốn. Nói thật hồi đó mình có look down mấy người học trường Ngoại ngữ, Xã hội nhân văn, Sư phạm, Tài chính kế toán,.. vì lúc thi ĐH mấy trường đấy mình không cố gắng nhiều mà kết quả vẫn cao. Nhưng tuổi càng lớn và va chạm thêm với cuộc sống thì càng thấy là mình đã từng quá kiêu ngạo. Vậy các bạn FTU cũng nên giảm cái kiêu ngạo đó đi, nhất là ở trong tư tưởng.

[jondontran]

Đọc bài này thấy mắc cười! Hồi đó ở nhà thấy Ngoại Thương là ngọn. Các bạn ơi, qua bên đây mà đem cái Ngoại thương coi chừng "kiếm việc mỏi mắt luôn." Các công ty consulting, banking, thậm chí bây giờ xu hướng các công ty marketing cũng vậy không "chuộng" những cái đại loại như international trade," "international business"...etc, nó quá ư là "soft skills" mà thời hay cần "hard skill" hơn nhiều. Tôi đã chứng kiến nhiều trường hợp những các bằng khác như Electrical Eng., hay CS làm việc tốt hơn nhiều và logical thinking cũng tốt hơn. Nếu tôi ở cương vị tuyển dụng sau này cũng vậy: tôi không chuộng ngoại thương lắm. chung ở nhà mình thì thị trường cần 1 số người biết nói tiếng Anh, dân Ngoại thương thì có thế mạnh này. Thế thôi. Nói vậy nhưng không vơ đũa cả nắm. Có người này có người kia.

Vả lại, ai nói bên Mỹ kiêu ngạo thì cũng không đúng. Cạnh tranh thì đúng hơn nhưng trong cách giao tiếp họ rất tế nhị và nhường lời. Các bạn mới qua đây kiêu ngạo thể hiện trong interview cũng khỏi có offer luôn !!!

[Longatum]

Khiếp, các bác làm gì phản ứng kinh quá. Em thấy ý của em Huệ Minh cũng không phải là cho là NT là nhất hay gì đâu...

Mà công bằng mà nói thì học NT cũng đáng tự hào (ít nhất là về mặt đầu vào) vì nó cũng nhất nhì cái nước VN này thật mà.

Disclaimer là em cũng rất chối cái trường đấy, mặc dù có tham gia học tại đấy khoảng 2 năm.... nhưng mà em thấy các bác ụp em Minh quá, mà hơi vô lý tí. Tự hào về trường mình học là tốt chứ. Em cũng tự hào bỏ mẹ đi ấy chứ (tự hào trường bên Mỹ, không tự hào trường NT).

[saubebe]

Well, để tránh lạc đề thành ...:dân ngoại thương có gì xấu" (many of which I am not in agreement with at all), ý kiến của mình về hiện tượng này là có khi vì dân Ngoại thương biết đến diễn đàn này nhiều hơn và tập trung ở đây hơn ở những diễn đàn khác. Mình chẳng biết nhiều trường hợp nên không dám thống kê gì, nhưng các bạn trường khác mà mình biết thì toàn đi học MA/ MS/ MBA ở Anh và Châu Âu nhiều hơn ở Mỹ. Nói thế cũng không có nghĩa là các bạn FTU không ngó nghiêng ra ngoài. Tuy nhiên diễn đàn này xuất phát điểm là US MBA nên có khi vì thế mà thấy dân FTU nhiều nhan nhản....

[linhll]

Oài anh Lân nói nghe nghiêm trọng quá:) Em đồng ý với chị Chi. Ngoài ra dân trường nào cũng có người nọ người kia, quan trọng là có thái độ học hỏi không. Tất nhiên không phủ nhận một số đồng chí NT cũng hơi arrogant (ranh giới tự tin và tự kiêu nó cũng hơi mỏng, ấn tượng của người đối diện thế nào lại phụ thuộc vào kĩ năng giao tiếp:D), nhưng so với mặt bằng chung trong khối kinh tế (không đề cập dân kĩ thuật) thì nói dân NT tốt cũng chẳng ngoa:D.

Mà anh Lân bảo banking người ta không thích dân NT ạ? Sao ở nhà mình NT làm ngân hàng (NH) vẫn nhiều vậy:-? Chả lẽ chọn giữa Engineer với NT làm NH người ta lại thích engineer hơn? Ý, em chỉ muốn clarify tí thôi, không có ý gì đâu ạ:D

[vietcuonghp]

Chà, tớ là dân NEU, cảm thấy bên NEU kém hơn FTU về khoản ngoại ngữ ( xét trên mặt bằng chung). Còn lại những thứ khác tớ không thấy có gì khác biệt, công nhận là trong forum mình nhiều FTU thật :D

[VN_FreeLancer]

Mình nghĩ không khó để giải thích tại sao những người học Ngoại Thương trên một diễn đàn MBA nhiều hơn người học Kĩ thuật. Còn nếu so với người học Kinh tế thí mới không giải thích được.

Người học kĩ thuật thì con đường tiến thân cả học trong nước hay ra nước ngoài thì phần lớn đều chọn học tiếp lên cao (MSc hoặc PhD). Trong khi đó ngoại thương học lên cao thì theo MBA thấy liên thông hơn. Ngoài ra cũng tính về mặt bằng ngoại ngữ, các trường kĩ thuật mặt bằng chung thấp hơn hẳn nên việc du học cũng khó khăn hơn.

Dù sao thì cũng phải thừa nhận là những người học Ngoại thương đa số đều có nền tảng tốt (không thì sao vào được Ngoại Thương), rồi thêm mấy năm lăn lộn giữa những người giỏi ngang mình thì cũng sẽ ít nhiều phát triển sự năng động và các kĩ năng cần thiết cho công việc và học hành sau này. Đó là chưa kể do ngoại ngữ tốt từ đầu vào, các bạn ngoại thương có nhiều cơ hội tiếp thu kiến thức qua các tài liệu tiếng Anh hơn các bạn trường kĩ thuật, vốn chỉ dựa chủ yếu vào tài liệu dịch lại. O:-)

[jaina13]

Mình cũng học FTU, và mình cũng định apply năm nay, nhưng cũng không hiểu Minh có ý gossip chuyện gì trong thread này. Giá mà em chuyển nó thành "Dân FTU apply và những điều cần lưu ý/những sai lầm hay mắc phải" thì chắc thread sẽ bổ ích hơn??

[maxmeomeo]

Em đã đoán là cái thread này sẽ stir nhiều dư luận trái chiều mà :)
@chị Hằng: Ý của em nó nằm ở thread đấy, chỉ là gossips cho vui thôi, em muốn xem mọi người dùng critical reasoning phân tích hiện tượng này- như thế nào. Em nghĩ không có gì mà phải "giá mà" vì nếu chị Hằng thấy nó bổ ích, chị có thể tự open một cái thread với topic đó. Em nói lại rằng, mục đích thread này là vui vẻ, để xem ý kiến mọi người thế nào, coi như với một argument given như thế, sẽ có những ý nào để weaken và strengthen nó. Và ví dụ ở đây được lấy là MBA và Ngoại thương. Vậy thôi.


@ All: Công nhận có mấy bác phản ứng dữ dội thật. Đề bài của em không hề có chỗ nào muốn tâng dân ngoại thương lên( hay các bác nghĩ rằng link giữa MBA và FTU là một cách đánh bóng FTU?). Em cũng không có tư tưởng nào chê bai các dân trường khác, hay là đưa ra một implications dân FTU trong diễn đàn này nhiều tức là dân FTU thành công hơn Sv trường khác với MBA, hoặc là FTUer có thể kiêu ngạo về điều đó. Hình như các bác đã infer ý của em quá xa rồi. :) Please, Take it simple and easy.

Thỉnh thoảng em cảm thấy các thành viên nhà mình hơi serious quá trong việc bảo vệ quan điểm của mình, hoặc tự assume cái ý mà mình hiểu để refute những thứ khác không liên quan.

[maxmeomeo]

Mình cũng học FTU, và mình cũng định apply năm nay, nhưng cũng không hiểu Minh có ý gossip chuyện gì trong thread này. Giá mà em chuyển nó thành "Dân FTU apply và những điều cần lưu ý/những sai lầm hay mắc phải" thì chắc thread sẽ bổ ích hơn??

Chị Hằng có nghĩ là, giả dụ mở topic thế thì hơi mang tính localized và biased không? Likely là sẽ có người đặt câu hỏi tại sao không phải là dân Kinh tế, bách khoa.. tại sao cứ phải là lưu ý cho dân Ngoại Thương?

[vivian16]

Mấy anh chị làm cho em tủi quá. FTU không à. Không có BU_HCMC gì hết...hixhix

[maxmeomeo]

BU-HCM là gì hả bạn? Mọi người ở đây đều có ý công bằng giữa các trường đó chứ ( bạn thấy có anh Lân vùi dập NT như gì chưa? ) có gì mà tủi :P . Có vẻ topic này động chạm quá nhỉ :D

[vivian16]

BU_HCMC = Banking University Ho Chi Minh City đó chị à.

[ntphuc]

Tớ là tớ rất có cảm tình với các bạn FTU, nhất là cơ sở 2 trong này (vì có nhiều bạn gái xinh lắm :drop2:)

[tenchubv]

Thanks Maxmeomeo đã test cái critical reasoning của mọi người.
Và ở bài trước tớ cũng đã reasoning rồi, xin nói rõ thêm,
Để apply được MBA là 1 điều khá khó khăn, nhất là các trường top, vì thế, nói đòi hỏi applicant phải là người:
1 - Có năng lực
2 - Đủ trình độ tiếng anh để làm hồ sơ, thi Toefl, GMAT, và trả lời phỏng vấn.

- Về tiêu chí thứ nhất, có năng lực, rõ ràng dân FTU có điểm đầu vào cao ngất ngưởng nên tạm kết luận dân FTU học giỏi. Xin tạm chưa xét đến quá trình đào tạo.
- Về tiêu chí tiếng Anh, rõ ràng FTU rất chú trọng đào tạo tiếng anh, mà là tiếng anh business chứ không phải các loại tiếng anh học thuật, ngữ pháp, văn học như các trường sư phạm, ngoại ngữ. Vì vậy, mặt bằng về tiếng anh của dân ngoại thương hơn hẳn các trường khác như NEU và hiển nhiên là hơn các trường kỹ thuật khác. Tuy nhiên, ưu điểm về tiếng anh của FTU cũng chính là nhược điểm của nó, nó quá coi trọng đào tạo nghề "ngoại thương" mà nên coi nhẹ phát triển nhiều kỹ năng tổng quát khác mà các trường như Kinh tế, tổng hợp có được. Vì thế, nhìn các môn học của ngoại thương, người ta có cảm giác nó giống như 1 trường dạy nghề (cao đẳng) nhiều hơn là 1 trường đại học thực thụ. Ngay tên gọi của nó cũng phần nào nói lên điều này.

Có thể nói, dựa trên 2 tiêu chí trên ta có thể thấy rằng SV ngoại thương và những người mới tốt nghiệp ngoại thương là bộ phận máu làm MBA nhất. Và rõ ràng ta thấy tỷ lệ này ở diễn đàn mình là cao.

Tuy nhiên, đối với MBA, để có được sự hấp thụ một cách hữu ích thì có năng lực và giỏi ngoại ngữ chưa đủ, ta còn cần phải có kinh nghiệm. Kinh nghiệm làm việc thực sự thì trường nào cũng có, không chỉ có ngoại thương. Vì vậy, nếu ta bỏ qua mẫu thống kê của những SV ngoại thương tham gia diễn đàn, lấy mẫu thống kê rộng hơn là tất cả những người Việt học MBA thì có thể tỷ lệ sẽ khác đi rất rất nhiều.

Một nhược điểm của dân ngoại thương khi học MBA là thiếu kiến thức rộng (không được đào tạo rộng và nhiều môn như NEU), vì thế khi học MBA, họ sẽ thiệt thòi hơn bởi vì MBA đòi hỏi kiến thức rộng, nó đếch cần quan tâm là L/C với FOB hay CIF (cái mà dân ngoại thương đem dọa người khác) là cái quái gì.

Kinh nghiệm của bản thân tôi là dân kinh tế (K37), vợ là dân ngoại thương (k34) và cả hai cùng đi học MBA ở GMU, VA, cả hai cùng lấy tất cả các lớp giống nhau (cho tiện đi lại) thì thấy rằng vợ tôi học vất vả hơn tôi ở hầu hết các môn bởi vì dân NEU có background về kinh tế tốt hơn dân FTU. Tất nhiên, việc so sánh này là hơi khập khiễng vì còn phải tùy thuộc và bản lĩnh của mỗi người nhưng nếu so ra, trong mọi kỳ thi, mọi điểm số thì tôi với vợ là rất hay bằng nhau, thậm chí tôi kém hơn 1 chút vì ẩu và lười.

[QAnh]

Em đã đoán là cái thread này sẽ stir nhiều dư luận trái chiều mà :)
@chị Hằng: Ý của em nó nằm ở thread đấy, chỉ là gossips cho vui thôi, em muốn xem mọi người dùng critical reasoning phân tích hiện tượng này- như thế nào. Em nghĩ không có gì mà phải "giá mà" vì nếu chị Hằng thấy nó bổ ích, chị có thể tự open một cái thread với topic đó. Em nói lại rằng, mục đích thread này là vui vẻ, để xem ý kiến mọi người thế nào, coi như với một argument given như thế, sẽ có những ý nào để weaken và strengthen nó. Và ví dụ ở đây được lấy là MBA và Ngoại thương. Vậy thôi.


@ All: Công nhận có mấy bác phản ứng dữ dội thật. Đề bài của em không hề có chỗ nào muốn tâng dân ngoại thương lên( hay các bác nghĩ rằng link giữa MBA và FTU là một cách đánh bóng FTU?). Em cũng không có tư tưởng nào chê bai các dân trường khác, hay là đưa ra một implications dân FTU trong diễn đàn này nhiều tức là dân FTU thành công hơn Sv trường khác với MBA, hoặc là FTUer có thể kiêu ngạo về điều đó. Hình như các bác đã infer ý của em quá xa rồi. :) Please, Take it simple and easy.

Thỉnh thoảng em cảm thấy các thành viên nhà mình hơi serious quá trong việc bảo vệ quan điểm của mình, hoặc tự assume cái ý mà mình hiểu để refute những thứ khác không liên quan.

Đồng ý với em Minh là một số bạn có vẻ serious vấn đề này quá. Take it easy thì tranh luận sẽ open và thoải mái hơn.
Có vẻ như tỷ lệ dân FTU đi du học nhiều hơn các trường khác. Những người đi du học mình quen và được biết thì dân FTU chiếm đến khoảng 70%. Ngoài một số lý do như Nam vừa phân tích thì còn có 1 nguyên nhân quan trọng nữa là các bạn FTU có nhiều thông tin về du học hơn các trường khác. Có thể do background là từ dân học ngoại ngữ từ hồi phổ thông nên họ biết nhiều thông tin về du học hơn. Điều này khá đúng với những bạn học chuyên Anh Ams. Đợt ăn chơi ở Eastcoast năm ngoái QA thấy dân Anh Ams chiếm đến tận 1 nửa.

[Quang]

Kệ chứ, tại sao lại cứ sợ các bạn serious quá nhỉ. Serious chứng tỏ họ quan tâm đến chủ đề và có strong opinion. Thế thì tốt quá còn gì. Còn mình không thích serious thì cứ tung tăng vui vẻ thôi, lo gì.

[maxmeomeo]

Em không sợ thái độ serious =nghiêm túc, mà chỉ sợ thái độ serious= arrogant ,aggressive thôi. Như vậy làm cuộc tranh luận trở nên căng thẳng không cần thiết. :)

[1u29]

Theo chị thì cái này không liên quan giữa trường NT và MBA. Nói chính xác hơn là những người học NT và MBA, chứ trong việc đi học MBA này cái việc học NT chiếm 1 phần quyết định nhỏ.

Nói theo kinh nghiệm thời mình thì thế này

- Dân NT đa phần là dân chuyên của các trường. Hồi mình khối D thì dân chuyên của bên ngoại ngữ, khối A thì của các khối chuyên toán lý. Rất nhiều người đã quyết định là sẽ đi học tiếp từ trước khi vào đại học ấy chứ

- Option cho dân giỏi ngoại ngữ và dân chuyên các trường: nếu muốn theo ngành business thì NT vẫn là đỉnh nhất đúng không nào? Theo nghĩa là ra trường có việc, môi trường cạnh tranh, học cùng nhiều người giỏi (chứ chả phải vì cái sự đào tạo của nó).

- Do đầu vào tốt hơn các trường khác, ngoại ngữ khá hơn nên ra đi làm cũng thường vào được công ty tốt, vị trí yêu cầu tiếng Anh tốt, sau 1 thời gian nhiều cơ hội mở cho chuyện đi học hơn.

Nên ở đây chủ yếu là nằm ở năng lực của những người học NT (mà ít option quá nên chui vào NT), chứ mình chả thấy có mấy vai trò của trường NT trong việc bà con đi học MBA tiếp cả.

Hơn nữa là vấn đề thông tin. Thời mình vẫn ối người đinh ninh là phải học business thì mới học MBA được (vì ở Việt Nam lúc ấy là thế), nên các bà con các ngành khác né MBA cả.

[ChickenSoup]

Em thì nghĩ nhiều về mặt tốt của topic này nhiều hơn, dù mới đọc cũng sensitive là hơi...đụng chạm. Chẳng hiểu vì sao nữa, chắc là do Minh đặt fact chưa rõ nên mọi người phải hiểu theo feeling :D

Việc phân tích vì sao FTU học MBA và tham gia diễn đàn nhiều như vậy là 1 việc nên làm, dù chỉ là mang tính gossip. Bởi vì chẳng phải diễn đàn mình luôn tìm cách mở rộng thành viên chất lượng, khuyến khích các bạn trẻ có ước mơ dám bắt tay hành động hay sao? Điều đó đã có hiệu quả rất cao tại FTU. Thiết nghĩ mình cũng nên phân tích "hiện tượng" này để tham khảo và nếu được, đề ra cách tiếp cận mới, hiệu quả hơn để diễn đàn mình đến với và thúc đẩy được nhiều mơ ước hơn, nhỉ :)

[maxmeomeo]

Sorry nếu có ai đó cảm thấy topic này đụng chạm, như chị Mai nói . Em thì nghĩ đề bài của em khá rõ ràng, không có chuyện tâng NT lên, hay ý gì khác. (đã disclaimer cẩn thận là gói gọn trong forum mình thôi), và cũng aware một số fact để weaken đề bài đưa ra. Nếu thấy em nói gì có chưa rõ hoặc có hàm ý đụng chạm, mong các anh chị chỉ rõ.
Thanks cả nhà đã đóng góp ý kiến, Về phía em , em thích argument này và cách các anh chị express yourselves, qua đó hiểu hơn ( ít nhiều) về mỗi người ^^

[vietcuonghp]

Topic này có tên hay đấy chứ, chả thế mà mọi người nhảy vào reply ầm ầm còn gì.

[ncmkhoa]

Bản thân mình thấy cái topic này thế nào nào ấy. Thế mai mốt lại có ai lại mở thêm thread về Kinh Tế, Bách Khoa... hay sao?

Close nhé. Ai mà muốn mở ra thì pm cho mình lý do chính đáng đi.

(Oct 10) Nói cho rõ: có khá nhiều nguồn dư luận về topic này và để giữ hòa khí chung, mình closed lại. Chúng ta dành thời gian thảo luận việc khác cũng được nhỉ.