MBA Fair Amsterdam 2009

[Batigol]

Em vừa đi MBA Fair Amsterdam về. Mệt quá. Một ngày cố gắng network hết cỡ, đi lại các phòng, nghe ù cả tai, nói rát cả họng nhưng cực kì informative.

Tháng 9 hàng năm Amsterdam có MBA Fair, năm nay US có Kellog, Wharton, Columbia, Chicago, Stanford, Harvard, Tuck. Châu Âu thì có IESE, IMD, LBS, INSEAD. Sponsors có AT Kearney, Booz&Co, Shell...

Session bắt đầu từ 11h. Mở đầu bằng panel discussion với Admission Officers. Chết cười, bác US Consulate lên phát biểu ý kiến toàn tán dương US MBA là best choice in the world. Mấy trường Châu Âu ngồi dưới cứ ngẩn người ra. Panel introduction diễn ra khá nhanh. Các trường chỉ có 2 phút để present về trường của mình. Sang phần Q&A, phần lớn câu hỏi tập trung vào crisis hiện tại. Câu trả lời đại loại như sau:
- Application tăng 30% nhưng quality the same
- Chưa có công bố chính thức về placement 2009 nhưng đến thời điểm hiện tại MIT 86% có job, Harvard ~ 85%.
- Trường cũng đang rất active trong chuyện adapt curriculum để prepare sinh viên đương đầu với khủng hoảng như vừa rồi. Bài học rút ra cho đợt khủng hoảng vừa rồi là những người mất nhiều tiền nhất không prepare to loose money.
- Trong giai đoạn hiện nay, kiếm job là rất khó nên applicant chú ý keep good contact với previous employers. Trước kia rất nhiều applicants join MBA theo "kiểu dứt áo ra đi". Điều này rất không có lợi trong giai đoạn khủng hoảng, thiếu job.

Sau tầm 1,5 tiếng giao lưu chung như vậy, mọi người chuyển sang break down group. Em chọn Wharton, Chicago, MIT. Thực ra rất nhiều vấn đề mình biết rồi (thông qua tìm hiểu từ trước) nhưng việc giao lưu trực tiếp thế này vừa có lợi cho network vừa có cơ hội để look and feel. Có một số finding em thấy interesting:
- Major chẳng có ý nghĩa gì nhiều. Trước đây em đắm đuối vào một major mà mình có kinh nghiệm muốn theo đuổi sau này. Nhưng giờ em nhận ra MBA là learn new things, expose to new thing. Có lẽ sẽ tốt hơn nếu mình focus vào những vấn đề mà mình chưa có kinh nghiệm thực tế để học hơn là đi sâu vào thế mạnh của mình.
- Goals in Essay are just for essay. Tóm lại mọi người khi bắt đầu vào học mấy tuần thay đổi hết. Chẳng mấy ai keep cái goal ban đầu. Sau 2 năm đọc lại goal của mình khéo còn cười thầm. Điều này rất quan trọng đến việc chọn trường: nên chọn trường mạnh về lĩnh vực mình định theo đuổi hay trường mạnh chung chung? 2 điểm này đôi khi không trùng nhau một chút nào. Câu trả lời của em bây giờ là option 2.
- Một chút thông tin về job: Do khủng hoảng consulting firm như ATKearney close job hết rồi. Chỉ tuyển mới trong trường hợp có ai đó quit. Vùng duy nhất còn nhiều positions là middle east. Hôm nay em gặp 1 recruiter manager của ATKearney. Sau một hồi nói chuyện ông ấy hỏi có thích làm analyst không đang có 1 vị trí trống. Em nghĩ ông ấy chỉ offer xã giao thôi nhưng thấy đèn xanh bật sáng em liền hỏi ngay về internship opportunities ở ATKearney trong MBA. Thế là lấy được 1 contact và 1 promise cứ gửi CV và update tình hình apply rồi ông ấy sẽ giới thiệu cho intern phù hợp. So far so good.
- Sau buổi hôm nay thì em fall in love với consulting. Mặc dù biết có nhiều cons với nghề này lắm. Nhưng chat với 1 chú Alumni Chicago 2008 đang làm cho McKinsey thấy chú kể không phải travel bao giờ cả vì Ha lan nhiều job. Ở Mỹ thì travel ghê lắm. Hơn nữa overtime của chú này không đáng kể. Vậy nên không phải ở đâu Consulting cũng tough như nhau. Trở ngại lớn nhất là ngôn ngữ. Làm consulting ở Châu Âu yêu cầu local language.
- Chuẩn bị tinh thần chiến đấu nếu được admitted. Bọn alumni rất giỏi, nói chuyện trên trời dưới biển, nhanh như máy. Nhất là mấy bác MIT. Em vào break down discussion với 1 chú nữa cũng prospective người Colombia. 2 thằng bị vây quanh bởi 4 Alumni MIT + Rod Gảrcia. Được cái dân MIT rất ẻnergetic nhưng hiềm một nỗi nói không để ý người nghe muốn tìm hiểu gì. Sau discussion em thấy technical side của MIT là nổi bật nhất. Thú thực em giờ mới hiểu 1 ngày của MBA mệt thế nào. Em spend có mỗi 8 tiếng hôm nay thôi mà đã exhausted lắm rồi. Đến 1 lúc em không còn hiểu bọn nó discuss gì nữa.

Thôi tạm thế đã. Mai nhớ thêm gì em share nốt.

[newhaven07]

Nghĩ mãi mà không nghĩ ra vùng Middle East của Mỹ là ở đâu, nghe sao giống Iran-Iraq quá :-). Có phải ý Batigol nói là vùng Mid-Atlantic?

Mình bây giờ coi như ở 2 nơi, chạy đi chạy lại giữa NY và Maryland. Maryland nổi tiếng là đợt rồi ít bị mất job, xa lộ 495 lúc nào cũng đông xe nghèn nghẹt. Bạn nào quan tâm thì cũng nên tìm hiểu các trường vùng này, vd Smith, Darden, Georgetown U, George Washington U, John Hopkins U, George Mason U. Giá cả sinh hoạt ở Maryland rất vừa phải, khí hậu khá mild, và cũng có nhiều chỗ đi chơi giải trí, nhất là các hoạt động ngoài trời vào mùa hè.

[Batigol]

Hihi, chị Hồng ơi, ý em là mấy nước hàng xóm của Iran Iraq đấy. Nghe cũng hợp lí vì UAE và Saudi Arabia đang được coi là hot spot của retailers. Mà đây lại là một trong những mảng mà AT Kearney rất focus.

[newhaven07]

Saudi Arabia thì đúng nhưng UAE thì không, ít nhất là theo những gì mình đọc trên báo. Dubai overbuild nên nghe nói vừa rồi cũng bị xếch bếch xang bang dữ lắm, còn Saudi Arabia thì do conservative hơn thì không bị. Nguồn thông tin: Business Week.

Nếu làm công ty lớn, vào được mấy chương trình leadership thì mọi người cũng nên chuẩn bị tinh thần nhận international assignments. Nếu bạn không phải là nữ, vướng bận chồng con thì các international assignments có thể sẽ là bàn đạp rất tốt cho career của bạn sau này.

[quocktv]

- Major chẳng có ý nghĩa gì nhiều. Trước đây em đắm đuối vào một major mà mình có kinh nghiệm muốn theo đuổi sau này. Nhưng giờ em nhận ra MBA là learn new things, expose to new thing. Có lẽ sẽ tốt hơn nếu mình focus vào những vấn đề mà mình chưa có kinh nghiệm thực tế để học hơn là đi sâu vào thế mạnh của mình.
- Goals in Essay are just for essay. Tóm lại mọi người khi bắt đầu vào học mấy tuần thay đổi hết. Chẳng mấy ai keep cái goal ban đầu. Sau 2 năm đọc lại goal của mình khéo còn cười thầm. Điều này rất quan trọng đến việc chọn trường: nên chọn trường mạnh về lĩnh vực mình định theo đuổi hay trường mạnh chung chung? 2 điểm này đôi khi không trùng nhau một chút nào. Câu trả lời của em bây giờ là option 2.

Bạn Hiếu có thể chia sẻ rõ hơn về option 2 không? Why? Vì mình định apply MBA cho lĩnh vực chuyên môn mà mình đang làm tức là option 1.
Thanks

[Batigol]

Yeah, cái này hơi ambiguous. Minh clarify thế này. Trước kia mình cũng đắm đuối vào 1 ngành va chỉ focus vào đúng trường mạnh vào ngành đó thôi, không tìm hiểu các trường khác. Nhưng càng nói chuyện với alumni mình càng nhận ra rằng MBA open many doors mà mình không thể lường trước được. Rất nhiều trường hợp change career goal sau vài tháng học vì nhận ra nhiều thứ thú vị hơn mà mình không biết.

Trường hợp của mình khá trớ trêu, các trường mạnh về ngành mình có ý định theo đuổi, thì lại không có ưu thế về các ngành khác. Mình thấy rủi ro có thể sẽ tự limit bản thân và cơ hội nếu tiếp tục cái approach đấy. Who know sau 2 tháng mình có thay đổi định hướng hay không. Chính vì vậy thay vì extreme như trước mình nghiên cứu nhiều trường và nhiều khía cạnh hơn. Thêm nữa, mình nghĩ MBA giúp phát triển chiều rộng hơn chiều sâu, vậy tại sao không học những thứ mà mình chưa hề có kinh nghiệm hay exposure thay vì chỉ focus vào 1 cái nhìn hẹp. Quan điểm này là của 1 cậu alumni Chicago mà mình quen đang làm Mc Kinsey. Không có kinh nghiệm finance nhưng chọn Finance làm concentration. He says may be i am still stupid in Finance but at least I have something new in my CV than 2 years ago.

Application process chứa rất nhiều bias và pitfall. Hy vọng mọi người đều tránh được cái đó. Cách tốt nhất là nói chuyện với alumni. Don't just believe admission officers, they are all sales guys.

[toanpx]

Cái này đợt trước em có quen một bác bên IBM Pháp học INSEAD (là dân technical, làm sale manager, nhưng bác ấy chọn học Accounting), bác ấy cũng khuyên vậy. Hãy chọn cái gì mà mình chưa có hiểu biêt nhiều, chưa có nhiều kinh nghiệm, như vậy ra trường cơ hội của mình sẽ nhiều hơn và có perspective tốt hơn. Nhưng mà thật sự đến giờ vẫn chưa hiểu hết cái lợi ích của sự lựa chọn này.
Yeah, cái này hơi ambiguous. Minh clarify thế này. Trước kia mình cũng đắm đuối vào 1 ngành va chỉ focus vào đúng trường mạnh vào ngành đó thôi, không tìm hiểu các trường khác. Nhưng càng nói chuyện với alumni mình càng nhận ra rằng MBA open many doors mà mình không thể lường trước được. Rất nhiều trường hợp change career goal sau vài tháng học vì nhận ra nhiều thứ thú vị hơn mà mình không biết.

Trường hợp của mình khá trớ trêu, các trường mạnh về ngành mình có ý định theo đuổi, thì lại không có ưu thế về các ngành khác. Mình thấy rủi ro có thể sẽ tự limit bản thân và cơ hội nếu tiếp tục cái approach đấy. Who know sau 2 tháng mình có thay đổi định hướng hay không. Chính vì vậy thay vì extreme như trước mình nghiên cứu nhiều trường và nhiều khía cạnh hơn. Thêm nữa, mình nghĩ MBA giúp phát triển chiều rộng hơn chiều sâu, vậy tại sao không học những thứ mà mình chưa hề có kinh nghiệm hay exposure thay vì chỉ focus vào 1 cái nhìn hẹp. Quan điểm này là của 1 cậu alumni Chicago mà mình quen đang làm Mc Kinsey. Không có kinh nghiệm finance nhưng chọn Finance làm concentration. He says may be i am still stupid in Finance but at least I have something new in my CV than 2 years ago.

Application process chứa rất nhiều bias và pitfall. Hy vọng mọi người đều tránh được cái đó. Cách tốt nhất là nói chuyện với alumni. Don't just believe admission officers, they are all sales guys.

[newhaven07]

Đa số học MBA, nhất là MBA trường top, là để switch career. Nhưng cái cons của việc lựa chọn này là với thị trường lao động đang khó khăn như hiện nay (hy vọng khi Batigol đi học thì không còn khó khăn nữa) thì việc switch career sẽ khó khăn hơn. Các employers giờ thích tìm người có kinh nghiệm relevant trước đó, còn nếu không phải chứng tỏ rất rõ về proven success của mình trong công việc pre-MBA. Tuy nhiên, top schools thì khác vì tên của trường giúp add rất nhiều vào credentials của bạn rồi.

Tuy nhiên, tỷ lệ 15% sinh viên Harvard vẫn còn đang kiếm việc trong thời điểm 6 tháng sau khi tốt nghiệp cũng cho mình thấy tình hình năm nay vẫn đang khó khăn đến như thế nào. Dĩ nhiên, các bạn Harvard không phải việc gì cũng làm, nhưng năm nay new jobs ít hẳn hơn mọi năm. Bình thường đa số có việc trong 6 tháng cho cả trường nhỏ. Nếu sau đó phải cạnh tranh với khoá sau vì vậy sẽ giảm mất advantage đi. Hy vọng tình hình sẽ ngày càng tốt hơn cho các bạn khoá sau, nhưng ngẫm lại khoá 2009 đúng là quá xui về timing.

[steed]

Nghĩ mãi mà không nghĩ ra vùng Middle East của Mỹ là ở đâu, nghe sao giống Iran-Iraq quá :-). Có phải ý Batigol nói là vùng Mid-Atlantic?

Mình bây giờ coi như ở 2 nơi, chạy đi chạy lại giữa NY và Maryland. Maryland nổi tiếng là đợt rồi ít bị mất job, xa lộ 495 lúc nào cũng đông xe nghèn nghẹt. Bạn nào quan tâm thì cũng nên tìm hiểu các trường vùng này, vd Smith, Darden, Georgetown U, George Washington U, John Hopkins U, George Mason U. Giá cả sinh hoạt ở Maryland rất vừa phải, khí hậu khá mild, và cũng có nhiều chỗ đi chơi giải trí, nhất là các hoạt động ngoài trời vào mùa hè.

Mình thấy MBA của John Hopkins và George Mason khó có thể so sánh với những trường khác mà Hồng listed ra. Nếu mình nhớ không nhầm thì JHU chỉ mới có chương trình MBA từ năm 2003 gì đó mà lại thuộc college of continuing education or something like that (sau này chuyển về Carey business school). Đại đa số students/recruiters ở khu vực VA-DC-MD đánh giá MBA của George Mason cao hơn của JHU nhiều. Đối với GMAT, lúc trước JHU không yêu cầu, bây giờ thì yêu cầu nhưng vẫn có thể waive nếu có gradudate degrees rồi.

Anyway, JHU là một cây đại thụ đại học ở US nhưng chương trình MBA còn rất non kém. Có thể, if you wanna bet on, thì MBA JHU sẽ nổi tiếng sau này :)>-

VA-DC-MD sống rất thích, gần khu EDEN (chợ Việt Nam), cảnh đẹp tư nhiên (skyline, rock greek park, harbor, virginia beach, ocean city...) is within a short drive. À, museums ở DC thì nhiều và đẹp nhất nước nữa.

[little.nemo]

VA-DC-MD sống rất thích, gần khu EDEN (chợ Việt Nam), cảnh đẹp tư nhiên (skyline, rock greek park, harbor, virginia beach, ocean city...) is within a short drive. À, museums ở DC thì nhiều và đẹp nhất nước nữa.

Trời, em đang ở DC mà chưa đi mấy chỗ a.Tùng nói, chỉ mới đến Eden có 1 lần.

[newhaven07]

Anh Tùng nói đúng. Chương trình MBA của JHU còn rất non trẻ và chưa có tiếng tăm nhiều lắm. Tuy nhiên, theo em thấy họ đang cố gắng promote chương trình qua quảng cáo. Em đưa ra một range khá rộng để mọi người vào tìm hiểu tuỳ theo khả năng và target của bản thân. Em xin bổ sung American University MBA program, cũng ở DC.

Hệ thống bike/ hiking trails ở Maryland/ DC phải nói là rất tuyệt. Trên Upstate NY nhiều đất nhưng hệ thống trails rất ít, vùng Westchester County toàn là Golf Clubs. Bãi biển và harbor ở duới đó cũng đẹp hơn ở trên NY.

[Jackie]

Cũng xin góp với Hiếu 1 bài về MBA ở Nhật. Để thấy là mặc dù Nhật cũng không đến nỗi nào, vậy nhưng MBA thì hết sức sơ khai, chỉ đến khi vào “lò” luyện MBA thì mới thấy “pro”, khốc liệt..
Tháng 5, tôi đăng ký 1 MBA tour chỉ gồm các trường của Nhật và 1 vài đại diện của Mỹ, làm cho 1 văn phòng, kiểu như lò luyện MBA và trả phí của Nhật. Chương trình là giới thiệu về trường, cho học thử, số liệu việc làm sau tốt nghiệp..Điểm nhận ra là nếu bạn đã từng nghiên cứu về MBA dể nộp đi Mỹ chắc là sẽ ngạc nhiên lắm: Cách viết resume cũng đơn giản, essays không làm bạn vò đầu bứt tóc nhiều tháng, các câu hỏi phỏng vẫn như trong bài viết của Lân cũng hoàn toàn xa lạ..mặc dù trường nộp là hết sức nổi tiếng của Nhật như Hitotsubashi, Doshisha..Điểm khác biệt duy nhất là văn phòng giới thiệu việc làm của trường nào cũng họat động hiệu quả, nên phần nhiều sinh viên tốt nghiệp ở trường nổi tiếng ở đây đều xin được việc khá tốt (Càng tốt hơn nếu bạn xin việc ở Nhật mà nói được tiếng Nhật một chút). Mang bằng sang 1 số nước khác như Singapore và gần gần Nhật cũng được trọng dụng (Đây là theo quan sát ban đầu của tôi).
Cách đây 1 tuần, tự nhiên tôi nhận được thu mời ăn tối từ 1 thầy học MBA Stanford+làm cho BMW của Đức về đang dạy cho MBA ở Nhật. Hết sức ngạc nhiên không hiểu tại sao mình lại được mời như thế, bởi vì thư nói rõ là biết tôi ở MBA fair. Ở MBA fair thì có quá nhiều người, những gì tôi để lại là vài dòng địa chỉ và hết. Lúc tham dự thì còn ngủ gục..Nghiêm túc tham gia còn chưa nên làm gì có hỏi câu gì để gây ấn tượng. Cũng cân nhăc tới lui liệu chưa chuẩn bị gì mà bị hỏi thì có sao không nhưng cuối cùng vẫn quyết định đi.
Trái với suy nghĩ là có nhiều người, buổi gặp gồm 1 thầy ở trên+1 người đang làm cho headhunter người Canada+1 người học ở Pháp và 5 người muốn nộp MBA như tôi và họ đều đang cộng tác cho một trung tâm “luyện” MBA cho Nhật: tư vấn hồ sơ, chọn trường và nhận phí.. Theo họ thì số người Nhật đi học không ít, nhiều trong số đó vào top hoặc trường nổi tiếng mặc dù profile có người cũng không mạnh. Lý do là họ học ở Nhật, làm cho công ty Nhật và họ, dưới tư vấn của người có kinh nghiệm đã biết sell mình.. Đoạn này thì đúng là marketing nên tôi không lạ. Tôi cũng òa lên khi biết mình được mời vì..tôi đã để lại cái tên công ty tôi đang làm việc..
Câu chuyện xoay quanh về MBA, chuẩn bị..Tất cả chúng tôi đều được hỏi tại sao đi học, đang làm gì, muốn làm gì và điịnh sẽ làm gì...như những câu hỏi tương tự như phỏng vấn MBA. Điểm khác là chúng tôi phải nói cả 2 thứ tiếng: Nhật và Anh. Lý do: ở Nhật có nhiều người học ở trường nổi tiếng về nên nếu nộp thì phải phỏng vẫn ở đây, và tất nhiên là phải có cả tiếng Nhật. Tiếng của tôi thì chưa đủ để vẽ hưu vẽ vượn nên tôi chọn giải pháp an tòan: chỉ nói cái gì tôi biết và chắc chắn là họ hiểu được.
Như đã nói là tôi không hề chuẩn bị và không biết gì nhiều về MBA của Mỹ. Tôi xa lạ với các câu hỏi why..1 cách bài bản và sách vở. Đến phần uống cà phê sau bữa ăn, chúng tôi bị chuyển qua đề tài khác: bạn network làm sao, ăn mặc thế nào, bạn thích nhãn hiệu nào, bạn làm gì ngoài giờ đi làm..Nếu trả lời X thì sẽ được hỏi tiếp Y, như bạn thích chạy thì ngày chạy bao lâu, có khởi động không và hiệu quả thế nào..Cái gì thì tôi cũng có cảm giác biết, nhưng biết rõ thì không. Chẳng hạn về quần áo và ăn mặc. Mấy nhãn hiệu nổi tiếng thì biết, nhưng phát âm đúng thì không, và bởi vì tôi cũng chẳng chú ý cho lắm vì giá cả trên trời là một, hai nữa là tôi rảnh ra thì không thích đi mua quần áo mà chui vào nhà sách xem sách về thiết kế nhà cửa. Tôi cũng không biết cách phối màu quần áo thế nào là đúng, là nguyên tắc..Cuối cũng tôi chọn cách nói thật theo suy nghĩ của tôi là tại sao tôi định đi, tại sao tôi thích cái đó, là tại sao...
Trên đường về, tôi nhận ra
- Tôi thật sự mệt mỏi. Tôi buồn ngủ suốt cả bữa ăn và gần như là không có cảm giác thích thú trọn vẹn. Tôi lôi bộ vest ra mặc và giật mình vì thấy mình quá già và ốm trong gương. Có những ngày về đến nhà đã muộn không học được, có những lúc cảm thấy nghi ngờ về khả năng của mình vì lượng việc và tính chất công việc..tôi đã nghĩ nếu tôi không qua công ty lớn mà tiếp tục ở lại công ty nhỏ thì có nên không. Nhưng rõ ràng câu trả lời là nếu không có cái tên công ty thì hôm nay tôi đã ở nhà mà không được đi đâu cả. Nên như một bài linhnam đã viết, bạn chuẩn bị MBA nhưng cũng nên để ý tới sức khỏe của mình. Chỉ cần để ý và chịu khó thì việc nhiều hay ít đều có thể vận động được.
- Tôi thiếu hiểu biết về nhiều việc. Hậu quả đến từ việc nhìn, nghe..hằng ngày nhưng ignore vì nghĩ nó không là việc của tôi. Rõ ràng nếu để ý thì cuộc nói chuyện của tôi đã khác. Bởi MBAer còn phải là một người “thú vị”. Tôi cần học cách để ý đến nhiều việc hơn, cách ăn mặc hơn chứ không phải “gì cũng được, size của em là M”
Nhưng tôi cũng nhận ra là mình không quá tệ như mình nghĩ. Tôi đã đọc đâu đó các câu hỏi và gợi ý về why..Nhưng tôi thiếu tự tin đến mức tự hỏi nếu trả lời là XYZ thì có bị “thổi còi” không, thì hôm nay tôi đã hiểu: cá nhân của tôi cũng là một câu trả lời và chỉ cần xem lại cách trả lời, điều chỉnh nó một chút cho phù hợp với 1 người có kinh nghiệm thì tôi sẽ có câu trả lời của tôi để đi thuyết phục người khác. Bài học rất cũ về sự tự tin và tính cá thể mà tôi đã đọc ở diễn đàn, đặc biệt trong các bài update tình hình chiến sự của chị little.nemo. Tôi gọi chị là người phụ nữ đặc biệt với món nước sốt bí ẩn cho các bài viết: món nước sốt của lòng tự tin.
Và cái lớn nhất là việc tôi đã “tham sang phụ khó”. Tôi cứ náo nức mong đến ngày đi học mà quên mất tôi vẫn còn một cuộc sống ở hiện tại. Tôi nhận ra có nhiều cái “joy” ở hiện tại mà lâu rồi, tôi đã vô tình quên mất, chỉ cồn trong đầu 1 chữ MBA..

[xuandinhbank]

Đoạn này hay quá!
Và cái lớn nhất là việc tôi đã “tham sang phụ khó”. Tôi cứ náo nức mong đến ngày đi học mà quên mất tôi vẫn còn một cuộc sống ở hiện tại. Tôi nhận ra có nhiều cái “joy” ở hiện tại mà lâu rồi, tôi đã vô tình quên mất, chỉ cồn trong đầu 1 chữ MBA..

[forex]

MBA thay đổi cuộc đời